13/03/2021 - 14:04

在上一次的环境与发展节目中，本台就印度北部冰川断裂事件采访了中国四川成都的独立地质学家，长期活动在青藏高原的横断山研究会的会长杨勇先生，杨勇先生在访谈中呼吁在喜马拉雅山区修建水坝等大型工程必须万分谨慎，同时，他也呼吁国际社会在气候变化日益威胁人类生存的今天，加强关注地球第三极，也就是深受气候变化影响的喜马拉雅山。他还感叹中国与印度两国的地质以及冰川学家缺乏必要的合作。不过，曾经在尼伯尔加德满都居住了四年，对喜马拉雅冰川有着深入研究的法国冰川学家，法国克努布乐尔大学的冰川学家Patrick Wagnon先生却并不完全认同杨勇的观点，他认为国际专家在观察研究喜马拉雅冰川领域存在紧密的合作，这次印度境内发生冰川断裂之后，各国的学者迅速汇聚了各自收集的信息，通过对一系列卫星图像的分析，迅速地还原了灾难形成地整体过程。当然，最近又有消息显示，冰川断裂或许同印度军队在当地的一些军事行动有关。

Patrick Wagnon：在喜马拉雅地区，我们总是与当地的研究人员共同合作，首先是同印度新德里大学的学者合作，之后，我又在尼泊尔的加德满都大学工作，与当地学者交换学术经验，共同培养新一代的冰川学研究专家，培养他们如何记录观察冰川的演变。我们选择一些具有代表性的冰川，每年都对冰川进行测量与考察，在对多个具有代表性的冰川进行测量之后，才可以以此类推，将整体冰川演变的方向量化。这种测量有两种方式，其一是按照季节的不同对冰川进行测量，其二，是在当地设立气候测量仪器，以便精确地测量气候对冰川的影响。

法广： 我们知道，气候变化正在使全世界的冰川日益消损，那么，喜马拉雅山的冰川还能够延续多久？2007年，联合国气候变化专家小组出台的有关气候变化对地球影响的报告预测喜马拉雅山的冰川在2035年将彻底融化，该预测结果曾经受到到全球冰川学家们的一致反驳，那么，联合国气候变化专家小组的研究报告为何会出现如此巨大的失误？冰川学家们今天的共识是什么？

Patrick Wagnon：联合国报告的来源是一个被叫做灰色报告的并未正式发表的报告，它并未受到其他专家核实的报告，报告并不是建立在翔实的科学的依据上，报告预测喜马拉雅山的冰川会在2350年彻底消失，而在最终发表报告的时候，这个数字居然成为了2035年，2350年，这一数字的获得就没有什么可靠的科学依据，2035年就更加令人难以置信了，这一报告也因此经常被气候怀疑论者搬出来作为反面证据。但是，有一点可以肯定的是，喜马拉雅山的冰川年年都在减少，但是，从整体而言，要比世界其他地方的冰山的融化的速度相对要慢，就拿阿尔比斯山的冰山来做比较，最近二十年来，阿尔比斯山每年都有一米高的冰山被融化，而在喜马拉雅山，这个数字仅为阿尔卑斯山的三分之一。而且，喜马拉雅冰山的融化速度在南北地区不尽相同，比如说，在西北部，靠近巴基斯坦，中国的昆仑冰山的体积基本上处于稳定，有时甚至会出现增加，这是全世界唯一的一个冰山的体积不仅不减少反而增加的地区。而在喜马拉雅山的西南部，在不丹以及尼泊尔地区，冰山的体积逐渐减少，但是，减少的速度要比阿尔比斯山的冰山的融化速度要慢两倍多。其中原因，应该有多个方面，首先喜马拉雅山的海拔远远高于阿尔比斯山，因此，即使气温总体上升，受到的影响相对较弱。这些都是有具体的测量数据可以证明的。比如说在海拔六千米的冰山，即使地面的温度上升了一两度，山顶依然会下雪。其次，是喜马拉雅山地地蝕现象频繁，冰山经常被黑色的石块所掩盖，这些石块往往对冰山起到保护作用，减缓了冰山融化的速度。最后，气候变化，地球升温导致气温高低幅度增加，这在地球的某些地方就会导致降雨的增多，而在喜马拉雅山地区的降雨就会增加冰山的体积。所以，以上种种因素是喜马拉雅山冰川融化的幅度远远低于地球其他地方的原因。几年前，我曾经预测喜马拉雅山的冰川可以延续数百年，但是，今天我却并不再如此乐观，因为，从整体上来看，喜马拉雅山冰川的体积正在逐渐减少，尤其是山脉的西南部。至于本世纪末，按照目前的气候变化的幅度，喜马拉雅山的冰川将消失多少？对此，最为乐观的预测，也就是倘若地球升温的幅度被维持在两度以内的话，那么，喜马拉雅山的冰川可能会消失三分之一，倘若，升温幅度超过4度 ，那么，将有三分之二的喜马拉雅山冰川将彻底从地球上消失。

最后，喜马拉雅山冰川断裂引发巨大灾难增加了欧洲阿尔比斯山冰川脚下的国家的担忧，Patrick Wagnon向本台介绍说，他们对阿尔比斯山的两座冰川尤其担忧，它们是位于勃朗峰的分别叫做冰海以及阿尔髯提尔的冰川，研究显示这两座冰川很可能在本世纪末之前完全消失，为此，法国与意大利的冰川研究学者紧密合作，密切跟踪，测量有关冰山的所有数据，避免冰崩以及冰川断裂对附近地区的居民造成灾难性的损失。

说到阿尔比斯冰山与喜马拉雅冰川的不同之处，Patrick Wagnon先生回答说：“首先我们对阿尔比斯山的冰川的数字记录在一百多年前就已经存在，而对喜马拉雅山的冰川记录仅仅是最近二十多年来才有，因为阿尔比斯山相对比较容易攀登，而喜马拉雅山的冰川则很难抵达。因为从海拔高度来看，喜马拉雅山要比阿尔比斯山高得多。其次，两大冰山的冰雪来源方式也不尽相同。在阿尔卑斯山是冬天下雪，夏天的时候冰雪融化，冰山的体积减少，而在喜马拉雅山则由所不同，在西南部尼泊尔附近，是夏天雨季的时候，六月至九月，山上才会下雪，在这一带，冰川的体积在夏天的时候增加。但是，在喜马拉雅山的西北部喀拉昆仑山地区，则同阿尔比斯山较为接近，西部的雨水在冬天的时候就成为降雪。

非常感谢法国冰川学家，法国克勒诺布尔大学教授Patrick Wagnon先生接受法广的专访。