对话有山先生：振衣千仞岗，濯足万里流围炉 · CityU

“麦市陷落，几如雷火；费城沦丧，恰作风洪……”几个月前，这样一篇形制严谨，语言诙谐，但内容怪诞的《为特朗普檄拜登文》在BiliBili上一经发布便引起诸多关注，播放量已近200万，以“中文系混子，剑南道酒徒”来标榜自己的作者有山先生也成为B站知识区炙手可热的新星，收获了近40万粉丝。和有“魏晋风骨”“文人气质”的有山先生对话，我们关注了有山先生归隐山林又得返尘世的经历，了解了有山先生创作的故事，也交流了他对于这个时代的看法。

视频链接：https://b23.tv/BjiVX4

Q = 邵文泽

Y = 有山先生

人外有人，山外有山。

Q | 您自称为“有山先生”，这个名字其中是有怎样的特殊含义？

Y | 因为中国有一句老话叫做“人外有人，山外有山。”做人一定要谦虚。我取名字是为了提醒自己，做人要虚怀若谷，一定不能狂妄，随时都有比你厉害的。苏轼也说：“立志识遍天下字，发奋读尽人间书。”随时都要饱含一颗敬畏的心。当然有些人会对后面的“先生”有质疑，因为“先生”这个称谓感觉辈分很高，自称为先生不太合适。其实我最开始取名为“有山先生”本来就是自娱自乐的事情，因为高中的时候特别崇拜陶渊明，他自称为“五柳先生”，所以我就直接加了一个后缀，并没有想自己把自己辈分标得很高一样的。其他的“道人、子、居士”的后缀反而感觉怪怪的。

Q | 正如您所说，“人外有人，山外有山。”您是不是也有敬重仰慕的人？其中对您影响最深的是谁？

Y | 对。我曾经在山上隐居过一段时间。因为高考失利了，对应试制度有一点点看不透、想不通的地方，思想出了一些问题，我就决定要到山上去离群索居，过闲云野鹤的生活。后来过了一段时间，去贵州参加了一个全国高中生的的国学夏令营。那个时候其实我已经毕业了，但是我曾经的学校还依然邀请我去。在夏令营上有一个老师，他来自清华大学，是国学大师钱穆的儿子，钱逊教授。他是国际儒学协会的会长，也是一个非常德高望重的学界耆宿。下来后我和他交流了很久，后来也交流了多次。我告诉他我的经历，我看不惯现在的高考制度，我选择隐居了，我以后也要隐居，我不想被人摆布，问钱逊教授，您是怎样看待隐居这样的行为呢？

我本来想让他表扬一下我，说我不为蝇头微利、蜗角虚名而折腰，放浪形骸，自己过自己想要的生活。结果钱逊非常生气，钱老把我大骂了一顿，他说隐士的出现是国家的不幸，是时代的悲哀，因为国家的人才流失了。当时我非常的震惊，钱老他说这句话的前提就认为我是一个人才，他认为我的隐居是国家的人才流失了，他说这是多么的不幸。当时我几乎就潸然了，连泪水差点都流下来了。所以我尽快从山上走出来，重返世俗世界，“久在自然里，复得返樊笼。”其中很大的一个原因，就是因为我敬重的钱逊教授当年说了这一番激励我的话。可以说他在一定程度上改变了我的人生轨迹。钱老钱教授，我非常敬佩他，他已经去世两年了，但是真的经常都能在梦中回忆起当时的场景。

第三个原因也是根本原因，就是我自己在山上呆着太无聊了。最开始的一切都是那么好，但是后来慢慢地，就厌倦了那种山上的生活。当时写了一首诗，有两句话叫做“五日竹看厌，十天鸟心烦。”这是我内心真实的呐喊。“五日竹看厌”——古人不是很喜欢竹子嘛？四君子梅兰竹菊，苏东坡说“人可三月食无肉，不可一日居无竹”，当时我隐居的地方门前就是一排竹子，我觉得我简直就是和古代的隐士一样，生活在竹子之间简直太超迈了。过了一段时间，慢慢地就心生厌倦，越看越觉得它很难看。“十天鸟心烦”——天上的鸟，古人要和他们做“忘机友”，一开始觉得鸟叽叽喳喳的太美妙了，这就是大自然最和谐的乐章。慢慢地我发现这就是白居易口中的“呕哑嘲哳难为听”，很难受，当然“呕哑嘲哳难为听”是形容村歌的。我就感觉听着吵得很烦。而且冬天又很冷，夏天又很潮湿很热，到处都是蚊子，有些时候还有一些奇奇怪怪的野兽，这个就很恐怖，所以我就决定我下山。但是反而在这一过程中，就显得自己挺自然，不为上山而上山，不为下山而下山。

Q | 您下山之后也曾经尝试过网管，夜店服务生，清洁工等不同的生活方式。在混迹尘世的生活中，您有怎样的见闻轶事？

Y | 比如我之前在当网管的时候，我们几个网管之间肯定要交朋友，同事之间要有正常的沟通。当时我在网吧里面闲下来就看书，我记得看的是《贞观政要》。他们就玩手机或者玩电脑，一下班他们就一起去开黑，我也不会打游戏，就一个人在旁边看书，就挺不合群的。后来老板娘也指指点点的。

Q | 您曾提及从小到大周遭的人都认为您是疯子，而现在不少网友称赞您“魏晋风骨”、“质性自然，非矫厉所得”，您怎样看大家对您的这些态度？

Y | 其实别人夸我魏晋风骨，也侧面反映出我的口碑还不错，因为夸你魏晋风骨的人，这就是叫高情商，低情商就是你好邋遢，行为举止好怪异，怎么这么不礼貌。其实这是一个好现象，说明我还是比较讨网友喜欢的。别人对我的这些不一样的看法，其实我从小到大都不怎么往心里去的。因为从小到大我都被周匝的人当做疯子，大家都觉得我不是正常人，有的直接就开骂，有的在背地里议论纷纷指指点点，我就是单纯的觉得在意别人的看法太累了，我应该让自己快乐一点，就不去在意。有一点点“不以物喜，不以己悲”的感觉，“宋荣子犹然笑之。”其实我没有那么高的心境，宋荣子太厉害了，而庄子甚至说宋荣子的境界都不是最高的。而根本原因是自己太懒了，太喜欢安逸，并没有太高的思想境界，但是一不小心好像就达成了在众人心目中的那种超脱的样子。说实话我觉得是“无心插柳柳成荫”。

Q | 您的卧室墙壁上用毛笔写满了古文和诗句，所谓家“涂”四壁，可以分享写下这些文章或诗句的故事或者动机吗？

Y | 卧室有四面墙，一面墙是《论语》，一面墙是《道德经》，一面墙是《酒德颂》，一面墙是《庄子》，我都挺喜欢的。我把它们其中的一些句子给摘录进去了。有两面是在我思维正常的状态下完成的，有一天闲来无事，就写了一面《论语》里面经典的句子，像什么“何陋之有？”，像什么“文王既没，文不在兹乎？”，像什么“知者乐水，仁者乐山”，像什么“朝闻道夕死可矣[1] ”，后来我想着《论语》都写了一面了，不写个道家的是不是有点对不起老子他老人家？于是我又写了一面墙的《道德经》里面的经典语录，像什么“一曰慈，二曰俭，三曰不敢为天下先”，像什么“有道无术，术尚可求也，有术无道，止于术。”就把自己觉得挺帅气的，写的挺好的句子，我就把它们写在墙上。

最开始就只写了这两面墙。后来有一天我喝醉了，喝醉了之后就看见在自己屋子里面，这两面全部都是字，但是另外两面空空如也，我觉得很难受，这一点都不艺术，一点都不好看，弄的我强迫症犯了。我就借着酒劲，把剩下的墙壁也给写满了。写了一篇《酒德颂》，全文我都写下来了，因为它不是很长，就只有几百个字。它是竹林七贤之一刘伶写的一篇骈体文，专门写酒的。当时我正好也醉了，一口气就把这篇文章给写下来了，然后剩下的一面我就写个《庄子》。《庄子》是最多的，因为我最喜欢。

生死本有命，气形变化中

Q | 您刚刚提到了“宋荣子犹然笑之”，可以说您对庄子的文章与思想，尤其是生死观很推崇。您对于生死是怎样看待的？

Y | 庄子非常经典的一个故事，叫做“庄子鼓盆而歌”。庄子的老婆和他两个人非常恩爱，有一天庄子的老婆死了，庄子在家里面鼓盆而歌。庄子击缶——缶就是一个瓦器，可以把它比喻成一个盆子。庄子拿一个盆放在地上敲打，甚至还唱歌跳舞。就在这个时候，庄子的朋友惠施推门而入。惠施本来是想来安慰庄子的，因为他想着我的朋友庄子的老婆死了，我应该去安慰一下。结果惠施一看傻眼了，庄子在这里就差蹦迪了。惠子非常震惊，火冒三丈，就问庄子你还是人吗？你老婆平时带孩子服侍你，结果你现在不流泪不伤心也就罢了，反倒在这里唱歌击缶？庄子说了一番非常有哲理的话，载入了史册，他是大意说：我老婆死了，我怎么能不悲伤？但是一想到这个人生下来就一定会死的，就像一年四季一样，这是一个自然的过程。我的老婆现在完美地走完了这个过程，她已经完成了她的生命，我应该为她感到高兴。如果我还在这里哭哭啼啼的，那也太对不起我老婆了。

这就是体现出了道家对于生死，对于生命的看法和态度。很多人认为道家不食人间烟火，其实我觉得道家也是要讲一个人情的。比如庄子也说他老婆死了，他确实很悲伤，但是他又不会把它看得太重，因为死亡本来就是一个必然的东西，反正看得很轻就行了。

Q | 您曾经亲自去丧葬行拍摄了自己的遗像，能不能分享一下当时的故事？您拍遗照是出于怎样的考虑？

Y | 中国人比较忌讳死亡，像我因为受道家思想影响比较大，所以说我这一点就不怎么忌讳。平时和朋友吃饭，我经常就说我要死了。以前我经常说我这个人活不过20岁，随时挂在嘴边，一开始我妈我爸听见我这样说，非常难受，在那里吐口水“呸呸呸”，一点也不吉利，让我以后别说了。现在他们已经不管我了，他们已经习惯了。现在我说自己活不过30岁。我就想人反正都要死的，无所谓。

有一天因为无聊，想着给自己拍一张遗照。当时丧葬行的老板直接惊呆了，他以为见鬼了。我带着我的照片过去，说老板你给我翻拍一张遗照，老板当时在那里抽烟看电视，说没问题。后来他一抬头愣了三秒，然后突然全身一炸，他说：“这什么情况？”然后又顿了两三秒，他问：“这个是你的双胞胎吗？”我说这个是我。老板把烟放下来了，我听得出来他声音已经有点虚了，有点害怕了。他说：“看着你还挺健康的，你给自己拍遗照干什么？”我说我无聊拍一张行不行？我问老板拍遗照多少钱？老板说80块钱，我说能不能只要5>

有山先生的藏书

Q | 您现在有在创作自己的书吗？相比于其他作家，您有怎样独特的创作习惯？

Y| 我自己的书会有的。我也是一直想要出一本自己的书，其实一直在创作。但是我创作，不是说像其他的网络写手，每天逼着自己一定要写几千上万字，那些是无情的码字机器。我有些时候一周才能写出两百个字。甚至有些时候没有灵感或者不开心，一个字都不会写。我只会在自己闲暇快乐的时候才会进行创作，我觉得创作应该是件享受的事情，而不应该逼着自己去完成，所以我写文章的速度是很慢的，但是一般写出来的文章，我自认为质量还算是可以的。随着我B站的粉丝数慢慢起来了，迄今已经有十多家出版社和我联系了。其中也不乏一些大社，包括磨铁，中信。出书以后一定是会出的，但是时间可能会久一点。现在时间挺紧迫的，因为现在在B站当up主了，粉丝挺多的，随时都看到粉丝在那里私信催更，我就想也不要怠慢了粉丝，所以花费很多时间在视频制作上面。当然生活可以给你提供艺术的灵感，有些时候做事情做着做着就会有一些想法，然后写文章就会写得更好更快，其实他们是相得益彰，互相之间是有帮助的。

十年寒窗无人问，一篇檄文天下知

Q | 您创作的《为特朗普檄拜登文》一经发布便引起热潮，在B站收获了百万播放量。当时的创作是怎样的背景？

Y | 我第一个播放量破百万的视频，就是我写的《为特朗普檄拜登文》，那是去年特朗普总统大选失利之后，我写了一篇文章。最开始抱着自娱自乐的态度去写，然后我“自产自销”，把它给读出来了，然后发布在网上，也不指望有什么人看，想着可能就几千，一两万播放量。那时候我因为粉丝数不多，此前也一直没有什么播放量百万的那种爆款视频。我想就发过来分享一下就可以了。没想到这篇文章火了，我非常意外，那几天私信、评论、弹幕真的是指数爆炸般地增长，一秒钟不看手机，B站信息就99+，点赞、投币、转发、收藏，发弹幕，而且几乎没有批评的声音，都说写得好，所以就挺意外的。

后来我就发现网友们好像还挺喜欢这种形式的，所以也写了一些，有一些还是有不错的效果，但有一些播放量看着就挺惨淡。比如说《过澳论》，就是我声讨澳大利亚恶行的那期檄文，在B站上只有七八万的播放量。但并不是说写的不好，是因为B站由于这件事情给我限流了，因为涉及到了很多敏感的政治内容。因为特朗普他毕竟是全明星，随时大家都在调侃特朗普，说他的文章不会被限流，做他的视频，做他的鬼畜都可以。但是《过澳论》这个方面确实有一点点这种政治倾向的视频，平台不会给你推广的，所以说它播放量就稍微少一些。

视频链接：https://b23.tv/Fp0lLu

Q | 您刚开始创作视频的时候，并没有想过要暴红。是怎样的心态让您不断地录制视频？

Y | 对，最开始在B站上拍视频，完全就是为了自娱自乐，就算是记录自己的生活。最开始我在B站创作了三年，就一百多个粉丝，其实最开始我也并不是想专门做成一个古代文学的up主，去搞这种朗诵。最开始其实我什么类型的视频都发，比如旅游遇见了漂亮的景色，买了一些东西，生活中遇到什么奇怪的事情，有一些比较喜感的画面，我会把它上传到B站。

后来我发了一期我的朗读，我朗读的是骆宾王的《代李敬业传檄天下文》，我们简称它为《讨武曌檄》，当时这是我人生中第一个朗诵视频，配了一个BGM，就在那里背下来的。当时就想着应该和我其他的视频一样，只有个位数的播放量。以前确实没什么人看，视频质量也不好。结果第二天一睡醒，这篇文章火了，有了两千多个人去观看。当时两千多人对我来说已经很不得了了，我简直都不敢相信自己的眼睛。又过了几天视频的播放量居然超过了十万，对于一个只有一百多个粉丝的小透明up主来说，简直是不可理喻，不可接受，不敢想象的一个事情。而且这篇文章让我的粉丝数突破了一千。粉丝喜欢看诗文朗读，当时我就想着：那要不要以后就做一点朗诵，再讲一讲历史知识，讲一下文学知识，结果发现粉丝好像还是挺能接受的。

粉丝数当时卡了很久，在五万的时候几乎就不涨了，都是一些圈内人士在看，我就想着，毕竟古代文学并不是太大众的东西，它还是有瓶颈的。但是后来因为写下了一篇《为特朗普檄拜登文》，让我的粉丝数实现了一个跨越，让我成功的破圈了。十万的时候我想着差不多天花板了，二十万的时候我想着我读个文章，何德何能有二十万粉丝，三十万的时候我觉得差不多极限了，涨到今天已经三十六万了。

Q | 您创作的《讨蔡檄文》，《马保国传》，《为特朗普檄拜登文》， 《登月赋》， 《过澳论》等视频将古文的语言形制和时事相结合，在B站上引起了很大的讨论和热潮，这是否在您的意料之外？

Y | 当然，我一直认为这个东西应该是很小众的才对，应该是有天花板的，有瓶颈的，为什么大家都喜欢看？我也搞不懂。为什么粉丝会涨？很奇怪。这个我真的到现在都没有理解。而且我的拍摄水平也非常差，录音录像的设备也很垃圾，我本来就是学文科的，也不太懂电脑操作，高级点的电子仪器我都操作不来，我就只能录一篇文章给它配上字幕和背景音乐，再简单的剪辑一下，这就是我的极限了。没想到有很多人喜欢看，所以现在再继续走下去吧，看看到底能发展成什么样。反正我已经很知足了，十万粉的时候我就知足了，现在每多涨一个粉丝我都血赚。

Q | 您对于将来在B站的创作，无论是内容还是形式，还会有怎样的想法？

Y | 文章也会写，视频也会录。文章的话就会写一些文章，发到B站上去，以后也会把它选到自己的书里面。视频的话以后不单会有古文的朗诵，也会有一些历史小课堂，讲一些历史上趣味的事情，也会有一些生活类的视频，记录一下生活，有时候也会有比较幽默的，趣味性的杂侃视频。

Q | 有部分B站up主在爆红之后会摆不正自己的定位，将自己代入人设，最终“异化”。您觉的是什么原因激发了此类变化？

Y | 对，这个是永不过时的话题。B站它不同于其他的视频网站，其他视频网站的收益是很高的。因为这些视频网站是有广告的，在我看视频的时候，前面会给你放个几十秒的广告，因为有广告，这些广告商就会给视频平台拿钱，视频平台就会反馈给这些视频的作者。B站是没有广告的，就很奇怪。并不是说没有其他的不插入广告的平台，反正简直非常稀有。也就是说视频作者不能指望平台给你这些广告补助，B站没有这样的社区氛围，是不允许打广告的。所以说B站up主的收入很低，所以就会选择一个我们说的“恰饭”的方式。就是接商单，就是在自己的稿件里面植入一些商业合作的东西。B站的up主生存是靠这个，并不是说“恰饭”就可耻，要生活嘛。很多up主他两三万粉的时候就会开始接商单了。最开始接的就比较小众，比较小型的商单，大一点的up主可能就会接一些国际大牌的商单，靠这个来赚钱。这是up主收入的大头。

Q | 但是自从走红以来您的粉丝不断增加，您却一直没有以此作为牟利的机遇，而是更加专注于创作，没有接商业合作商业推广。您做出如此选择是出于怎样的考虑？

Y | 我至今为止从来没有接过商单。那些商业推广的人并不是看不起我，迄今为止是有上百家单位和公司联系到我了，都想在我这里投放广告，我全部拒绝了。有些开口价跟我说，打一次以这种方式影响别人吗？对于很多人被您影响，您是怎样的心情？

Y | 确实就有很多老师在学校里面放我的朗诵视频，这个也是一个无心之举，可能是因为我这个人比较幽默，读文章可能比较诙谐，比较有喜感，并不像一些老先生读文章死气沉沉的，可能是这样的。其实我觉得还是一来是很惊讶，第二就是无比高兴，觉得这个还是挺不错的，感觉自己的价值被认同了，那肯定说不开心都是假的。所以这也是我不接广告的原因之一，老师放着视频，突然出来一个广告给学生打，那成何体统？所以说要负担起社会责任，虽然我现在只是一个很小的十八线的公众人物，但我认为还是要负担起社会责任，要有自己的担当，随时都要有一颗敬畏之心。我说了三次要有敬畏之心，这个一定要有。