上司今供稱,區域經理僅告知「地下有火」,沒描述火勢或查問報警事宜,且語氣平淡,故他認為只是小火,沒指示經理報警。……

2016年九龍灣淘大工業村第一座時倉迷你倉大火導致兩名消防員殉職,死因研訊今踏入第五天。被指控阻報警的上司今供稱,下屬僅語氣平淡告知「地下有火」,亦沒查問需否報警,故他認為只是小火,若可自行撲滅便不用報警,「我經常喺街見到垃圾桶頂有火,唔通我又走去報警」。他強調沒阻止對方報警,並稱:「唔通我叫佢唔報警,佢就真係唔報咩?」他稱曾在警員和消防員抵達前在火場門外大喊,但無人回應,他聲稱有跟警員講不知有沒有人。

【迷你倉死因研訊】結集

  自言是時昌「一人之下、萬人之上」領導人的時昌助理物業經理呂國榮

事件中高級消防隊長張耀升及消防隊目許志傑殉職。淘大工業村迷你倉區域經理黃家晉昨供稱,2016年6月21日案發他發現火勢後立即致電通知上司呂國榮,描述火勢並問需否報警,但對方稱「等我返嚟先」。

時昌助理物業經理呂國榮今續作供,他稱案發當日他出發往荃灣巡倉途中,收到黃家晉的來電,稱:「三樓地下有火。」由於黃的語氣平淡,故他不能判斷火勢,坦言「我都遺漏咗(查問火勢)」。故他當時僅指示黃試用滅火筒救火,並表示正趕來。收線後,呂立即致電通知老闆時景恒,時景恒說若有進展便立即通知他。

以為小火可自行用滅火筒撲熄 否認曾商討需否報警

而該通電話中,他與黃均沒提議或商討過要報警,因黃只提到「有火」,情況或許不算嚴重,「我嘅理解可能係見到有火,咁係咪可以用滅火筒撲熄呢?」至於使用滅火筒救火一事,黃並沒回應。

淘大工業村迷你倉區域經理黃家晉

 約5分鐘後,呂再接到黃的來電,說「頭先見到有火,而家就唔見喇」,亦沒透露現場仍有煙,也沒提議報警。呂稱:「我個人理解係啲小火,自己熄滅咗,唔洗報警通知消防啩。」他遂指示呂去買毛巾,但沒說明原因。

呂又指,他當時沒查問現場電力情況,因「當時冇諗咁多,個心諗住即刻趕返去」。他直言:「嚴重性冇話好大,(黃)冇講好多煙湧出嚟,咁個嚴重性就唔同咗,所以我個人理解(火勢)唔嚴重。」

曾向火場外叫喊沒回應 沒親自向消防員交代倉內是否有人

他趕抵淘大工業村後,先在一樓辦公室放低背囊,再於5分鐘內上到起火的三樓會合黃。他憶述,當倉門打開並有煙冒出,他問黃有沒有報警,黃表示「管理處強哥報咗警」,不知倉內有沒有人。惟黃昨在庭上供稱,他不知是誰報警。

呂遂用毛巾掩蓋口鼻,嘗試進倉查看,但「行咗兩步就行唔到,因為啲煙好搶,抖唔到氣」,從門外張望則只看到「入面黑鼆鼆睇唔到」,沒留意應急照明燈有亮起。

他表示,曾在門外叫喊了幾聲,問有沒有人在倉內,但聽不到回應。然後他吩咐黃返回一樓辦公室,疏散同事到安全地方,他本人則留在三樓大堂等候消防及警方。未幾警員來到,他告知「裡面突然火燭,唔知有冇人」,建議消防員入內查看。他隨即疏散至地下,沒親自向消防員交代情況。

眾新聞製圖

不在現場「報唔報警唔係我定」

在死者高級消防隊長張耀升的代表大狀曾藹琪查問下,呂同意當他首次收到黃的電話、得悉有火警時,已預計需半小時才可趕抵現場,他當時只基於黃的語調平淡,便斷定火勢不嚴重。曾大狀質疑:「唔覺得要問火勢如何?」呂說:「當時冇咁嘅意識去問。」但他同意火勢可能嚴重,亦奇怪為何地下會有火。曾續問:「冇覺得需要報警?」他稱:「當時冇諗到。」

對於黃昨日作供時提到,曾在電話中向呂表示火勢長一米、高至膝頭,呂稱:「有可能(講過),我唔記得。」惟他又稱:「如果佢(黃)有咁同我講過,我覺得需要(報警)囉。」他又表示,時昌沒教過員工使用滅火筒,又稱:「我冇學過,但我會嘗試用」。

曾大狀又質疑,呂當時有否任何顧慮,認為盡量不要報警?呂聞言變得激動,說:「首先報唔報警唔係我定㗎嘛!我唔係第一身喺現場,我透過佢哋知道現場情況,唔通我叫佢唔報警,佢就真係唔報咩?」他強調,黃及大廈保安員「強哥」需因應情況決定報警與否。

首先報唔報警唔係我定㗎嘛!我唔係第一身喺現場。
唔通我叫佢唔報警,佢就真係唔報咩?
我有講等埋我,但係冇叫佢等埋我先報警吖嘛!我冇話一定唔可以報警,或者唔准佢報!
我經常喺街見到垃圾桶頂有火,唔通我又走去報警?
燒緊咪火燭,但都有分大火細火㗎嘛!但你可以話我當時意識錯誤。

對於他曾在電話中向黃表示「我返緊公司,等埋我返嚟先」,他亦激動地解釋:「我有講等埋我,但係冇叫佢等埋我先報警吖嘛!我冇話一定唔可以報警,或者唔准佢報!」

曾大狀續質疑,為何他認為「細火」便不需要報警?他回應稱:「如果可自己撲熄,咁係咪可以唔洗驚動警方呢?」他反問謂:「我經常喺街見到垃圾桶頂有火,唔通我又走去報警?」他又重申:「如果佢(黃)描述得好啲,話三樓火燭,我就唔會要佢咁啦!」

事發後迷你倉現場

不知老闆致電下屬

曾大狀問何謂「火燭」,呂稱:「燒緊咪火燭,但都有分大火細火㗎嘛!但你可以話我當時意識錯誤。」他又表示,不知老闆時景恒曾致電黃,亦否認黃第二次來電是為了求助。

根據涉案閉路電視片段,當日早上10時32分三樓有一部冷氣機冒出火光,4分鐘後黃趕抵三樓升降機大堂,多次用手機通電,其間來回踱步及張望。約半小時後,呂才首次在三樓鏡頭前出現。

大狀:「打999唔洗錢㗎嘛!點解唔打呢?」

消防處代表大狀伍健民問呂,報警時有否考慮火警對影響時昌的聲譽及保險賠償,呂表示沒有。伍質疑謂:「打999唔洗錢㗎嘛!點解唔打呢?」呂重申,不知黃稱「地下有火」的定義為何,稱:「可能佢嘅定義同我了解(唔同),大家唔夾,大家唔明。」他當時亦「冇醒起」要求黄向他傳送現場影片,以了解情況。

呂不同意伍大狀所指,當時在電話中向黃表示「等我返嚟先」,是阻延下屬報警,他說:「我了解同佢報警,係兩回事嚟㗎嘛!」但他同意即使成功撲熄火勢,也可以報警跟進。

 

我了解同佢報警,係兩回事嚟㗎嘛!
我由始至終冇叫佢報警,我唔講唔代表唔俾個同事報警㗎嘛!
我而家先了解到『唔阻止』即係等於『冇鼓勵』!
你可唔可以用另一個文字呢?鼓唔鼓勵呢樣嘢,我真係唔了解有咩含意!
作為一個領導人,唔可以理解錯誤㗎咩?理解錯誤就叫輕率? 

作為一個領導人,唔可以理解錯誤㗎咩?

伍大狀追問呂為何不鼓勵黃報警,呂情緒再次變得激動,稱:「我由始至終冇叫佢報警,你哋都係質緊呢句啫!我唔講唔代表唔俾個同事報警㗎嘛!」又稱:「我而家先了解到『唔阻止』即係等於『冇鼓勵』!」他又不滿地表示:「我只能講出我冇叫佢報警,我唔知呢樣係咪鼓勵性質呢?你可唔可以用另一個文字呢?鼓唔鼓勵呢樣嘢,我真係唔了解有咩含意!」

此外,呂同意伍所指,自己是時昌「一人之下、萬人之上」的領導人,惟對於當時沒主動了解火勢,單憑黄的表達便認為火勢不嚴重,他不同意自己處理輕率,厲聲反問:「作為一個領導人,唔可以理解錯誤㗎咩?理解錯誤就叫輕率?」

負責翻查涉案閉路電視的警員早前供稱,片段拍攝到當日上午10時許,迷你倉內一部冷氣機發出火光,隨後火苗掉落地面,釀成火災。約40分鐘後消防員到場。

案件編號:CCDI333-334/16


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