当代艺术在中国的飞跃发展：为什么传播得如此之快？ - 特别节目
在当代艺术市场上，中国打算发挥主导作用。在短短几年间，中国已经成为一个主要的、无法回避的国际艺术机构，让当代艺术不仅成为一门有利可图的生意，而且成为一个对外实施影响的工具。为了谈论这个问题，和法广同属法国世界媒体集团的法国电视24台访谈节目《经济参考》接待了记者卡罗琳·布杜安（Caroline Boudehen），她撰写的《当代艺术在中国的繁荣（ "Le boom de l'art contemporain en China "）》一书最近由晨曦出版社（Editions de l'Aube）。在今天的节目中，就介绍这次采访。
《经济参考》专栏：你好，卡罗琳·布杜安。
卡罗琳·布杜安：你好。
《经济参考》专栏：卡罗琳·布杜安你是一位自由记者，你在中国上海呆了好几年。所以中国，就当代艺术而言，是从非常非常非常遥远的地方开始的。
卡罗琳·布杜安：是的，是这样的，2015年底至2021年底期间，我被外派到上海，作为几家专业刊物的记者，特别是《艺术日报》《德鲁奥拍卖行通讯》，还有杂志《费加罗夫人》，在那里我能够看到，更重要的是发现整个艺术界，我们称之为超当代艺术。也就是说，确切地说是40岁以下的艺术家和收藏家。所以是的，那么当代艺术是从非常、非常遥远的地方开始的。是也不是。与我们了解的欧洲或美国市场相比，中国是一个非常年轻的市场，因此我想说，它大约有20年……20到30年的历史。它非常、非常年轻。
《经济参考》专栏：这里，只提几个数字。2000年，上海没有当代艺术博物馆，没有公立和私立博物馆。今天，有88家私立博物馆，主要是由企业开办的，2019年公立博物馆有42家。所以是的，这是飞跃发展。
卡罗琳·布杜安：是的，这是飞跃发展。可又远不止如此，因为在2012年，中国推出了…中国政府推出了一项文化规划，每25万居民就有一个博物馆。现在已经超过了6000家博物馆。
《经济参考》专栏：他们有目标！
卡罗琳·布杜安：这确实属于这个文化规划的一部分，把所谓的当代艺术市场变成一个真正的经济产业。就是这样。
《经济参考》专栏：在中国大街上，到处都有？
卡罗琳·布杜安：到处都是，当代艺术无处不在。如果中国当代艺术真的有一个身份，我会说就是这样的一个身份。
《经济参考》专栏：那，主要是在上海、北京，或真的在其他城市也有？
卡罗琳·布杜安：主要是在超大城市，所以上海和北京是当然的了，深圳也有，但是现在你在如成都这样的大城市以及其他二线城市，到处都能看到（当代艺术品）。但是在中国，就是二线城市，马上就是数以百万计的居民。
《经济参考》专栏：所以当我说现今是白手起家的时候，看看这些数字是相当惊人的。我拿了2022年3月《艺术市场报告》公布的数据，可以看到中国2021年，在当代艺术领域赚得了大约60亿美元，仅仅略高于美国一点儿，美国在2021年的收入为57亿9千万美元，但在22年，由于新冠疫情，美国再次领先（于中国）。所以这是一门真正的生意。
卡罗琳·布杜安：是的，这是一门真正的生意。对于最新的数据，仍然是根据《艺术市场》最新的报告，中国在超当代艺术领域的收入是5000万美元，也就是说占超当代艺术在全球六个月业绩的四分之一。
《经济参考》专栏：在中国是谁来筹划这一业务？有画廊吗？是否有买家和收藏家？
卡罗琳·布杜安：是的，有画廊。最重要的是有很多私人收藏家，他们也收藏，购买艺术家的作品，但他们也是艺术赞助人，也就是说，他们专门为当代艺术开设场所，在那里展示自己的收藏、或是组织展览，来突出中国本土艺术创作，或是介绍国际艺术家。这是买卖。我想说当代艺术在今天的中国是私人业务。
《经济参考》专栏：是否要用天文数字的巨款来购买作品？
卡罗琳·布杜安：不，不一定。和在法国或其他地方一样，可以在中国找到当代艺术品，当艺术家的名气还不大的时候，价格是非常低的，谈价可能是2000欧元的起始价格开始，这完全取决于画廊或艺术家的评级。价格不一定昂贵。令人印象深刻的是年轻一代对收藏当代艺术的热情。
《经济参考》专栏：哦，是吗？
卡罗琳·布杜安：是的，这就是差异，令数据上升的原因，因为有很多很多人，他们相互之间也有很大的影响力。当然，还有国际市场。
《经济参考》专栏：当代艺术，包括所有的艺术形式？绘画、视频、雕塑。或是某个方面特别突出？
卡罗琳·布杜安：绘画永远是首选，但买的时候基本上是冲动的。这是一种自我识别的方式，给自己一个身份，刷存在感。所以，也是很不拘一格的。希望购买视频、行为艺术、雕塑和多媒体作品。没有太多的优先，也没有太多的控制。
《经济参考》专栏：你刚才说，中国政府或是中国国家对当代艺术有一个战略。这个战略是否会促进、优待中国的年轻艺术家呢？
卡罗琳·布杜安：是的，事实上，它是一个整体。中国政府已经非常清楚，文化也是一种权力的载体。很简单。所以对于中国的年轻艺术家来说……实际上我们正在谈论的是整个基础设施，因为这个想法是为了吸引，好让中国具有吸引力，让人们愿意为他的文化而来、且闪闪发光的国家。所以很显然（中国）注入了财力和资源。正是由于众多博物馆的存在才能看到这一现象，但在那些公立和私立博物馆中，也优先考虑在那些大型博物馆，投资举办大型外国文化遗产展览。这也是中国展示影响力的一部分，向世界开放，向中国公众提供一种文化，一种相当不可思议的文化和国际文化。
《经济参考》专栏：然而，在公立或私立博物馆里，展出了哪些主要作品？是本土的还是也有很多外国的？
卡罗琳·布杜安：在法国对博物馆的定义和在中国的有不一样的地方，无论如何它还是一门学科。中国的博物馆不一定有长期藏品系列展览。那里只是一个展出更广泛艺术品的地方。因为可以想象，在20年的时间里，中国新建了6000座博物馆，必须要用展品布置它们。可以肯定的是，有一部分博物馆已经这样做了。但一般来说，中国的博物馆不一定有永久收藏品，这在定义上有很大的差别。那么，在中国的博物馆里，中国的艺术品是否比国际当代艺术品更多？我想说是也不是。这取决于如何看待它，也取决于如何将目光投向对公众展示的内容。
《经济参考》专栏：有两个大型艺术博览会，主要是在上海，021当代艺术博览会、还有西岸艺术与设计博览会，对吗？它们具有国际水平吗？
卡罗琳·布杜安：是的，目前是的。这些艺术博览会是在2013年和2014年开始举办的。在当时，我还记得021艺术博览会。在这里提一下，有个小趣闻，021是上海的电话代码。
《经济参考》专栏：好吧，ok, 是因为这个。
卡罗琳·布杜安：我记得，（021博览会）一开始是在一家私人博物馆——上海的外滩美术馆举办，有26家画廊参加。而现在，说是有100到120家画廊参加，其中包括国际画廊，当然，其中50%的画廊是在上海市中心的一个文化空间里举行，同样的、发展地快如闪电。而且这个博览会，21当代艺术博览会是由三个人共同创办的，他们都是30多岁的私人艺术赞助人和收藏家。
《经济参考》专栏：好的。所以国际画廊老板也来中国捕捉中国艺术品吗？
卡罗琳·布杜安：这是当然的，对他们来说，这是很重要。对他们旗下的艺术家来说也是如此，他们希望在中国展出并与之建立联系。
《经济参考》专栏：为什么会有这个关于40岁以下艺术家的超当代艺术的部分呢？
卡罗琳·布杜安：很简单，在中国40岁以下的艺术家的作品，会被40岁以下的年轻人买走。
《经济参考》专栏：所以已经形成了一个市场了。
卡罗琳·布杜安：是的， 30岁左右的年轻人购买当代艺术家的作品，这在艺术史上是相当空前的。因为中国的前几代人买的差不多是古代和现代艺术品，所以从年龄上来说与他们相差很多。现在，中国的收藏家对现在的艺术品有很大的热情，对他们来说，购买那些和他们拥有同样世界观艺术家的作品是非常重要的。
《经济参考》专栏：中国人已经进入了NFT（non-fungible token）时代，其中有代币一词，也就是指当代艺术作品的数字化形式。
卡罗琳·布杜安：是的，当然，和世界各地一样，但另一方面，中国的NFT更复杂，因为目前只有一个市场，一个销售平台，且由政府管理。
《经济参考》专栏：所以它是受到严密控制的。
卡罗琳·布杜安：这一切都是严密控制的。
《经济参考》专栏：至于艺术家和他们的作品。你会不会说像艾未未那样，那他做例子，从那以后他离开了中国，创作的题材是呼吁自由、民主等等的题材，还是说这也是受严格管控的。
卡罗琳·布杜安：在中国一直都有审查制度，所以一直都很受限制。审查制度是非常、非常厉害，尤其是因为社交网络。但是我想说，艺术家在某种程度上是参与的，虽然比前几代人的参与要少，没有像艾未未那样。
《经济参考》专栏：为什么呢？
卡罗琳·布杜安：有不同的原因。这也是一个想法，今天的艺术家，即使他生活在一个有审查制度的国家，也想表达与镇压或与约束无关的主题。还有就是政府也在越来越多地去解决与国家有关的问题。在这一点上，我目前最好的例子就是气候问题。以前，在艺术中谈论气候或表达对污染的不满，特别是在中国等等，都会受到审查。但是今天，政府已经正视了污染的问题。因此，表达自己对污染的不满不再是一个问题。因此，简单地说，一位艺术家出售有关污染、或类似主题的作品，也许具有颠覆性的，但这类主题已经不再具有颠覆性了，因为它已经被政府吸收了。
《经济参考》专栏：非常感谢卡罗琳·布杜安的回答。